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Kjære leser!
Dersom en skikjører kjører laps, kjører den rund eller på tysk "übertrieben schön" eller noe annet?
Hva er det?
Hilsen
Espen

26.01.21 23:10, Slogen
En skikjører tror jeg helst vil renne på ski, f.eks. slalom, mens en skiløper går på ski, f.eks.
langrenn.
Laps høres engelsk ut. På engelsk kan vel lap være en runde på en idrettsbane eller i ei
skiløype:
En skiløper kan gå en runde rundt i skiløypa.
Jeg vet ikke helt om en skikjører kanskje også kan ta en runde rundt... f.eks. ta skiheisen opp og
renne ned igjen.
Her er rundt ikke et adjektiv, og skal alltid ha t til slutt. Adjektivet rund har t til slutt
bare når det er neutrum, f.eks. huset er rundt, men klokka er rund og bilen er rund.
Morsomt å tenke på at Automobil har blitt til Auto på tysk og bil på norsk, svensk og dansk.

27.01.21 08:56, Mestermann no
Å kjøre laps er et uttrykk som betyr å kjøre runder i fristil alpint. Lap er det engelske ordet for runde.

27.01.21 09:01, Espen Askeladd de
Takk skal du ha!
Her er ekte eksperter!

27.01.21 09:39, Mestermann no
Det bør legges til at på norsk betyr "en laps" en herre som legger vekt på å kle seg/oppføre seg (ovedrevent) elegant, en snobb. Ordet
er kommet inn i norsk fra nedertysk laps, som betyr narr. Solli plass i Oslo kalles også for "Lapsetorget", antagelig fordi man der så en
rekke lapser/snobbete herrer i gamle dager.

27.01.21 17:30, Espen Askeladd de
@Mestermann: Det var formodning min at "laps" er en overdrivelse i den måte som de kjører ski.
Takk!

Auf eiem Stein bei einer Wanderung im Lyngenfyord hab ich folgendes Wortspiel gefunden:
Hvor møtes små sinte hunder når de blir.
Svar:
Få gneldresenteret
Es muss wohl ein Wordspiel sein mit gneldre=kläffen und gneldersenter=? Altersheim
Hat jemand eine gute Antwort? Mit bestem Dank
Mvh
Alex

26.01.21 11:53, Tilia de
Ich nehme an, das Wortspiel geht so: "Hvor møtes små sinte hunder når de blir gamle?
Svar: På geldresenteret."
Also: Wo treffen sich kleine, wütende Hunde, wenn sie alt werden? Die Antwort ist dann das von Dir
schon vermutete Wortspiel, in dem aus "eldresenter" "geldresenter" wird. Ein "eldresenter" ist aber
offenbar nicht mit einem Altersheim gleichzusetzen, sondern ein Treffpunkt für ältere Leute, die zu
Hause wohnen.

26.01.21 17:54, Slogen
Ja, gut, aber ein Teil dieses Wortspiels verschwindet, wenn n in gneldre ist weg.
Gneldre (Verb) ist dasselbe wie bellen, aber vielleicht lauter und anstrengender.
Svar: På gneldresenteret.

26.01.21 18:20, Tilia de
Ja stimmt. Da habe ich nicht aufgepasst. Es sollte jeweils "gneldre" heißen, wie es Alex auch
geschrieben hatte.

26.01.21 18:34, Slogen
Weniger wichtig ist, dass gneldre (Verb) normalerweise mit Tonem 2 ausgesprochen wird, während
gnelder (Substantiv) immer mit Tonem 1. Der Druck ist in beiden Worten auf das erste e, aber mit
unterschiedlichem Tonem.

26.01.21 20:14, Tilia de
Wird eldre auch mit Tonem 2 ausgesprochen?

26.01.21 21:08, Slogen
Nein, normalerweise sprechen Norweger eldre mit Tonem 1 aus.
Gneldre ist ein Verb und eldre ist ein Adverb.
Ich versuche etwas mehr zu erklären: Historisch gesehen sind es zweisilbige Wörter, die Tonem 2
erhalten, wie z. B. gneldre .
Eldre stammt aus einem einsilbigen Wort ( old auf Englisch und alt auf Deutsch) und erhält
daher normalerweise den Tonem 1. Auf Norwegisch sagt man heute eher gammel-eldre-eldst , während
Deutsch und Englisch das einsilbige Wort behalten haben.

26.01.21 22:03, Slogen
... und der Tonem-Unterschied kann das Wortspiel ein wenig stören, und eignet sich daher am besten zum
Lesen, aber beide gehen...

26.01.21 22:13, Mestermann no
Nei, det siste er ikke riktig. I norsk rimlære kan rimene fritt krysse tonelagene, slik at f.eks. gebyrer rimer på styrer, selv om det første er
tonem 1 og det andre tonem 2. Hvis ikke, ville det blitt svært vanskelig å rime på norsk.

26.01.21 23:31, Slogen
Helt enig i det!!
Jeg mener likevel at det kan forstyrre litt, muntlig, særlig i et ordspill som dette.
Ved andre typer rim trenger det nok ikke å forstyrre i det hele tatt.
Det jeg skrev kan misforstås, så takk for svært viktig nyansering!

27.01.21 07:52, Mestermann no
Heller ikke muntlig er det noe problem å krysse tonelagene, sml. f.eks. Ibsen: sangforening og tangforgrening.

27.01.21 15:27, Alex21
Danke für eure "wissenschaftlichen" Ergänzungen!

Guten Morgen!

Ich verstehe einige Formuliereungen nicht ganz:

1. Du treffer ikke familien din så ofte, gjør du vel?
Gjør du vel ist hier eine Art Rückversicherung, richtig? Im Sinne von "Stimmt doch, oder?"

2: Det skal være juleavslutning i klassen til Nils på fredag.
Ist juleavslutning so etwas wie ein gemütliches Beisammensein am letzten Tag vor den Weihnachtsferien?

3: Så jeg håper at vi får fint vær.
Ja, vi får krysse fingrene.
Ist får hier im Sinne von "müssen" zu verstehen?

Ich danke euch!

24.01.21 16:08, Mestermann no
1. "Gjør du vel?", "vil du vel?", "har vi vel?", "har du vel ikke?" og lignende formuleringer, er ganske riktig retoriske fraser som brukes for å
bekrefte at noe er sant, at noe stemmer, at det forholder seg slik man formoder, at noe skal skje, eventuelt ikke skje:

Du har ikke fler penger igjen, har du vel?
Saken er den at du er konkurs, er du ikke?
Vi skal holde sammen bestandig, skal vi vel ikke?

Formuleringer av denne typen med "ikke" betyr ikke nødvendigvis at det ikke er tilfelle eller ikke skal skje, ofte tvert om: Ikke? betyr at
man åpner for en bekreftelse fra den andre, sml. "ikke sant?", "nicht?", "nicht wahr?"

2. Juleavslutning har du forstått helt riktig. Det er en liten markering av siste dag før jul, evt. med kaker, varm sjokolade, sang, tenning av
lys el.l.

3. Ja. Får uttrykker at vi skal eller bør eller ønsker å gjøre noe, omtrent som "müssen", "werden", "sollen":

Vi får krysse fingrene - wir müssen die Finger kreuzen, wir werden wohl die Finger kreuzen müssen
Vi får håpe på det - das müssen wir doch hoffen
Vi får se - wir werden sehen
Du får komme i morgen - du solltest dann morgen kommen

25.01.21 10:02, Sandra1
Vielen Dank!

25.01.21 19:13, Slogen
Eller kanskje dürfen og können?
Vi får lov til det - das dürfen wir
Vi får komme heim - wir dürfen nach Hause kommen
Vi får gjøre det heime - wir können es zu Hause machen

26.01.21 00:43, Mestermann no
Ja, klar, geht auch. :-)

26.01.21 09:31, eason de
Kleine Anmerkung: Im Deutschen kreuzt man nicht die Finger, sondern drückt die Daumen. ;-)

26.01.21 11:59, Sandra1
Danke für eure Ergänzungen!

Hei

In meinen Hauaufgaben gibt es mal wieder Formulierungen die ich nicht ganz nachvollziehen kann. Vielleicht kann / mag jemand helfen:

1. (Es geht um das Kochen von Kaffee)
Vet du hvor mye pulver som skal oppgi?
Ich hätte geschrieben: Vet du hvor mye pulver jeg må oppgi. Wieso wird das hier mit som und skal ausgedrückt?

2. Hva med lån,da? Nå har vi ikke så mye lån igjen på dette huset, heldigvis, men hvis vi flytter... Da må ta opp nytt lån. Vil vi det?
Ich hätte geschrieben: Da må vi ta opp nytt lån.

3. Kjøp tre, du. Og en liter melk, en liter jus og to brød.
Vent litt... Sånn. Noe mer?
Wieso wurde im ersten Teil das du hinter dem Komma?
Was bedeutet "sånn" in diesem kurzen Text?

4. Da blir det ikke øl til maten i dag!
Nei, i dag må det være vann. Og vi må begynne å spise mer grønnsaker og ikke så mye kjøtt.
Du og du!
Was bedeutet "du og du" in deisem Text? Heißt es so viel wie: Du ganz besonders

Vielen Dank vorab!

22.01.21 15:39, Tilia de
1) Bist du sicher, dass da "oppgi" steht? Nicht vielleicht "oppi"?

2) Hier stelle ich mir dieselbe Frage wie Du.

3) Das kann man auf Deutsch genauso sagen und schreiben: "Kauf drei, Du." oder "Nee, du!" Das
wird (vor allem im äußersten Norden Deutschlands, würde ich sagen) durchaus so verwendet. Die
deutschen Ausgaben der "Pettersson und Findus"-Bücher sind übrigens voll davon.
Das "sånn" heißt einfach "so". Stell Dir die Szene vor. Da sind offenbar zwei Leute dabei,
einen Einkaufszettel zu schreiben. Der eine guckt in den Kühlschrank und sagt an, was gebraucht
wird, der andere schreibt. ..."Warte kurz... " (schreibt Milch, Saft, Brot auf). "So." (hat
fertig geschrieben). "Noch etwas?"

4) Mir ist dieser Ausdruck bisher nicht begegnet, aber in dem Zusammenhang klingt das für mich
wie ein Stoßseufzer.

22.01.21 17:54, Mestermann no
"Du og du!" ist wie Tilia vermutet, ein Seufzer: Du meine Güte; je o je usw.

23.01.21 10:47, Sandra1
Ich danke euch!

@ Tilia: Du hast Recht, dort steht oppi. Ich habe es verkehrt gelesen....

Hei alle sammen,

wer kann helfen? Wo ist das "ikke" richtig platziert:

"Jeg blir hjemme i dag fordi jeg har det ikke bra."

Oder:

"Jeg blir hjemme i dag fordi jeg ikke har det bra."

Ich würde zur ersten Möglichkeit tendieren, könnte es aber nicht begründen. Denn in anderen Fällen zieht man im Nebensatz das Adverb
vor das gebeugte Verb, z. B.:

"Han sier at han ikke har det bra."

Danke im voraus für eure Hilfe!

21.01.21 11:20, Tilia de
Die zweite Variante ist richtig - Du hast Dir die Antwort doch eigentlich schon selbst gegeben. Mir
ist keine Ausnahme von der von Dir genannten Regel bekannt.

21.01.21 11:56, Oddy
Jeg blir hjemme i dag for jeg har det ikke bra.

22.01.21 07:36, Carl de
Hva med:
Jeg blir hjemme fordi jeg har'kje det så bra i dag.
?

22.01.21 09:50, Mestermann no
Både på bokmål og nynorsk er regelen den samme som både Kim og Tilla skriver. Adverbet skal alltid stå foran det bøyde verbet. Det
hender jo at folk bryter mot denne regelen allikevel, og meningen er oftest fullt ut forståelig, men det virker lett som barnespråk eller gir
et signal om at norsk ikke er ens morsmål. Iallfall virker det svært muntlig.

"Har'kje" er en sammentrekning av har og ikkje. Sammentrekninger med apostrof brukes lite på skriftlig norsk, annet enn i gjengivelse av
rent muntlige utsagn på dialekt; typisk vil være i en sangtekst: "du må'kke komme her og komme her", "nå er det på 'an igjen".

Skriftlig bør man ikke blande nynorsk og bokmål, så enten må det hete på bm. "jeg blir hjemme i dag fordi jeg ikke har det bra", eller
også på nn. "eg blir heime i dag fordi (el. av di) eg ikkje har det bra".

24.01.21 18:53, Kim_2016
Ah, da bin ich ja froh, dass ich mir die richtige Regel gemerkt habe, also "ikke" vor dem gebeugten Verb, auch wenn mein Sprachgefühl
mich bei diesem speziellen Satz dann etwas in die Irre geführt hat. Mange takk!

Spezialfrage an die Motorradschrauber: was heisst "Lastwechsel" und "Schiebebetrieb" beim Motorrad auf norwegisch?

Vielen Dank! :)

21.01.21 21:56, Tilia de
https://www.cuoresportivo.no/topic/29936-diff-klunk-156-crosswagon-q4-crossrail-...
60690993/
In einem Forumsbeitrag hier (siehe Link) wurde "Lastwechsel" aus einem deutschen
Beitrag in einem anderen Forum mit "lastbytte" übersetzt. Es geht zwar um einen Automotor, aber
das spielt sicherlich keine Rolle.
Vielleicht findet sich doch noch ein Motorradschrauber, der Dir eine bessere und vollständige
Antwort geben kann.

Hallo Ihr Lieben,
Habe ich folgendes richtig übersetzt?

Wenn die Sehnsucht zu groß wird....ein kleiner Trost

Når lengsel er for stort...en liten trøst.

Vielen Dank im voraus
Anne

17.01.21 17:39, Tilia de
Når lengselen blir for stor...

17.01.21 18:10, Anne1922
Vielen Dank!

Also: Når lengselen blir for stort...en liten trøst.

So richtig?

17.01.21 18:41, Tilia de
Nicht ganz. Nur "stor", denn lengsel ist männlich, nicht sächlich.

17.01.21 19:36, Anne1922
Ganz lieben Dank für Deine Mühe!

Når lengselen blir for stor...en liten trøst.

So richtig?

17.01.21 21:40, Tilia de
Meiner Meinung nach ist das so richtig.

Hallo Heinzelnisser,
gibt es einen Bedeutungsunterschied zwischen "varg" und "ulv"?
Im Voraus vielen Dank für eure Antworten!
Birgit

17.01.21 01:50, Mestermann no
Det var i utgangspunktet ingen zoologisk betydningsforskjell, men ulv er ordet som brukes om dyret nå. Varg brukes om dyret bare
litterært-arkaiserende. Det forekommer i enkelte dialekter. Varg forekommer i én fast formulering, nemlig varg i veum, som egentlig
betyr en fredløs person eller forbryter (varg) i helligdommen, men som nå betyr en person som er uglesett, utstøtt, utenfor det gode
selskap.

På svensk er derimot varg (uttales der som varj) den vanlige betegnelsen på selve dyret.

17.01.21 14:13, BeKa de
Danke, Mestermann, für deine sehr hilfreiche und interessante Antwort.

Eine letzte Frage habe ich noch zu meinen Hausaufgaben:

Es geht um ønsketenkning:

Es gibt einige Beispiele:
1: Jeg skulle ønske at sommeren varte evig!
2: Jeg skulle ønske at du ble voksen snart!

3: Bare vinteren snart var slutt!
4: Bare han ikke har glemt å bestille billetter!
5: Bare det ikke blir uvær i morgen!

6: Tenk om du hadde vært her nå!
7: Tenk om jeg hadde vært ti år yngre!
8: Tenk om feieren faller ned fra taket!

Wir sollen uns die unterschiedlichen Verbformen ansehen.

In Satz 1-3 ist preteritum benutzt worden aber in allen anderen Beispielen sind verschiedene Zeiten benutzt worden (von presens bis pluskvamperfekt.)
Wonach entscheide ich welche Zeit ich beim Wunschdenken nehmen muss? Das verwirrt mich gerade total!

15.01.21 17:50, Mestermann no
I setning nr. 4 uttrykkes et ønske i nåtid, altså bruker vi som på tysk presens – dass er nicht vergessen hat, Karten zu kaufen.

I nr. 5 uttrykkes et ønske i fremtid, og da bruker vi presens av å bli. Om vær i fremtid sier vi at det blir godt vær, dårlig vær, uvær,
regnvær.

I nr. 6 er ønsket mer hypotetisk. Da bruker vi gjerne "hadde vært", altså pluskvamperfektum, for å uttrykke ønsket. På tysk ville man her
brukt presens konjunktiv: Wenn du nur hier wärest. Men den formen har vi ikke på norsk, altså skriver vi om med pluskvamperfektum,
som på engelsk: If you had only been here now.

Det samme gjelder for setning 7.

I setning 6 og 7 kan man tenke seg andre verb bli brukt også, og andre tider: Tenk om du kunne vært her nå, tenk om du var her nå, tenk
om jeg var ti år yngre, tenk om jeg kunne bli ti år yngre osv.

I setning 8 er det klart at vi befinner oss i nåtid, og at det i høyeste grad befinner seg en feier på taket som står i fare for å falle ned. Da
vil vi vanligvis bruke presens: Tenk om han faller ned! Was, wenn er herunterfällt. Men også her kan man tenke seg at andre verb og tider
kan brukes: Tenk om han kommer til å falle ned (wenn er herunterfallen würde), tenk om han falt ned (wenn er herunterfiele) osv.
(Oversettelsene til tyske former er omtrentlige).

Konjunktiver (ønsker) og hypotettiske former er ofte en smule upresist på språk som ikke har en egen, aktiv konjunktivform, som norsk
og (i stor grad) engelsk. Ofte vil flere muligheter kunne brukes. Men det er ikke alltid helt entydig på tysk eller andre språk som har et
aktivt konjunktiv, heller. Mange ganger vil det virke oppstyltet eller omstendelig å bruke konjunktiv selv om det kan brukes: Was, wenn
ich morgen komme vil i dagligtale ofte erstatte en mer omstendelig formulering som was, wenn ich morgen kommen würde.

15.01.21 19:02, Sandra1
1000 Dank für die Erklärung :-)

16.01.21 22:24, BeKa de
"Har glemt" ist aber kein Präsens, sondern Perfekt - ebenso wie "hat vergessen".
Oder haben mich meine Grammatikkenntnisse jetzt komplett verlassen?

Hei

Heute habe ich folegendes zu hypotetiske vilkår gelernt:
Vi kan bruke preteritum perfektum i leddsetnigen - og må bruke det hvis vi snakker om en betingelse fra fortiden (den kan vi jo ikke forandre nå. Das ist mir klar. Mir geht es eher um den Satzteil NACH dem Komma:

Beispiel 1: Hvis vi hadde kjøpt hus i fjor, kunne/ville vi ha spart mange penger.
Besipiel 2: Hadde jeg vunnet en million, villeskullekunne jeg ha dratt på jordomseiling.

Nach dem Komma wurde ja perteritum futurum perfektum benutzt (z. B. kunne/ville ha spart). Es gibt aber ein 3. Beispiel in dem die Zeit nach dem Komma anders zu sein scheint:
Besipiel 3: Hvis vi hadde kjøpt hus i fjor, hadde vi spart penger.

Meine Frage ist nun. Wieso ist die Zeit hier nach dem Komma anders? "Hadde spart" ist ja vermutlich kein preteritum perfektum futurum. Weche Zeit ist das?

Vielen lieben Dank vorab.

An hypotetiske vilkår kann man verzweifeln....

14.01.21 23:52, Mestermann no
Hadde spart er det vi tidligere kalte pluskvamperfektum, som nå kalles preteritum perfektum. Her brukes det konjuktivistisk og er en
enklere måte å uttrykke den hypotetiske muligheten på, enn ved å bruke flere verb (ville vi ha spart, kunne vi ha spart). Egentlig ligner
det tilsvarende forenklet tysk mønster (bortsett fra at "hadde" ikke er noen egen konjunktiv-form som "hätten"): Hätten wir letztes
Jahr ein Haus gekauft, hätten wir Geld gespart.

15.01.21 11:22, Sandra1
Vielen Dank, jetzt verstehe ich auch was meine Lehrerin meinte.

Sie hatte ebenfalls versucht es zu erklären.

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